Innovatie & Strategie

Startup Deeploy: ‘Iedereen heeft baat bij een sterk startupklimaat’
Zo ervaart AI-startup Deeploy het Nederlandse startupklimaat.
Zo ervaart AI-startup Deeploy het Nederlandse startupklimaat.
Vier fanatieke data scientists maakten twee jaar geleden een vliegende start met hun eigen bedrijf, Deeploy. Over het Nederlandse ondernemersklimaat zijn ze dik tevreden: de infrastructuur, zowel fysiek als digitaal, is hartstikke goed en ze kunnen met hun vacatures eenvoudig miljoenen bereiken. Ze zien ook verbeterpunten, bijvoorbeeld rondom investeringen door de overheid en pensioenfondsen.
Deeploy werd in 2020 opgericht door vier data scientists, die in hun eigen werk steeds tegen dezelfde uitdaging aanliepen: hoe zorg je dat kunstmatige intelligentie (AI) uitlegbaar wordt en vooral ook blijft? “Zeker bij cases met een hoge impact op mensen moet je daarover nadenken”, vertelt medeoprichter en CEO Maarten Stolk in het kantoor van Deeploy aan de Utrechtse Oudegracht.
Als voorbeeld noemt hij opdrachtgever Niceday, een online platform voor mentale gezondheid. Het AI-model helpt psychologen door te bepalen wat de beste actie is, op basis van de persoonlijke behoeften van de cliënt. “Mocht zo’n AI adviezen gaan geven over de behandeling van cliënten, dan is het ontzettend belangrijk dat die adviezen uitlegbaar zijn. En een psycholoog moet ook feedback kunnen geven, bijvoorbeeld dat een advies om een bepaalde reden niet klopt. Dus de interactie tussen mens en model is in veel van dit soort situaties ontzettend belangrijk.”
Maar AI uitlegbaar maken is lastig. Dergelijke systemen nemen allerlei informatie tot zich, om zo het juiste antwoord te geven. Daardoor kan het lastig zijn om goed te herleiden waarom een AI tot een bepaalde keuze is gekomen en om dat ook nog eens duidelijk, in begrijpelijke taal uit te leggen. Deeploy zegt echter een aardig eind te komen. “Tot op zekere hoogte kun je herleiden wat belangrijke variabelen, belangrijke pixels in een foto of belangrijke stukjes tekst waren. Soms kunnen we niet helemaal tot de kern doordringen, omdat er soms miljarden parameters in zo’n model zitten. Maar dat geldt ook voor mensen. Ook wij mensen kunnen ook niet helemaal tot in de puntjes uitleggen waarom we bepaalde keuzes maken.”
Bovendien zijn er verschillende soorten uitleg. Zo kun je aangeven welke variabele belangrijk was voor een beslissing, maar ook vragen of het resultaat anders was geweest als de input anders was geweest. “Wat als jij twintig jaar ouder was geweest dan dat je eigenlijk bent, verandert een behandelplan dan? Dat geeft soms duidelijker weer wat de waarde van een variabele is”, aldus Stolk.
Locatie, locatie, locatie
Deeploy richt zich met zijn platform specifiek op de gereguleerde markten, zoals de medische en financiële sector. Als nieuwkomer een voet aan de grond krijgen, kan lastig zijn. “Ik denk dat er weinig startups zijn die echt een vliegende start hebben gemaakt”, lacht Stolk. “Maar we hadden al redelijk snel klanten, waar we heel blij mee waren. Bij ons ging het relatief snel.”
Nederland heeft dan ook een goed startuplandschap, vindt hij. “We onderschatten hier hoe goed onze fysieke en digitale infrastructuur is, of het nu gaat om internet of hoe gemakkelijk je miljoenen mensen kunt bereiken voor een baan. Je kunt in Nederland uit heel veel verschillende ecosystemen talent halen, terwijl je in andere landen vaak beperkt bent tot de regio.”
Dat de werving van talent vooralsnog goed gaat, heeft ook met de locatie van het kantoor van Deeploy te maken, geeft Stolk toe. Het bedrijf zit immers in het midden van het land, vlakbij het Utrechtse Centraal Station. “De locatie is denk ik wel heel belangrijk. Zelfs in het centrum van Amsterdam is het al lastiger. Amsterdam zelf heeft natuurlijk ook talent, maar als je vanuit Eindhoven twee keer per week naar het centrum van Amsterdam moet komen, ben je al snel acht uur aan het reizen voor twee dagen werk. En remote teams zijn in mijn ogen tricky als je nog redelijk klein bent. Als je met tien tot twintig man werkt, ben je ook nog heel erg bezig met samen ideeën uitwerken. Dat gaat lastiger als je allemaal in een online call zit. Je hoeft echt niet iedere dag naar kantoor te komen, maar één of twee keer per week vind ik wel belangrijk om samen verder te komen.”
Volgens Deeploy is de interactie tussen mens en AI ontzettend belangrijk, zeker als een systeem ingezet wordt op een plek waar het grote impact heeft op mensen, zoals in de medische sector of bij banken. Stolk: “Je moet feedback kunnen geven, dat iets niet klopt vanwege reden X, Y of Z.”
Deeploy maakt feedbackloops nu al mogelijk, maar wil dit in de toekomst intuïtiever maken. “We werken nu aan een interactieve chatbot die uitleg biedt op basis van de informatiebehoefte van gebruikers. Je kunt het model dus bevragen: waarom is dit jouw advies? Vervolgens kun je verder doorvragen, bijvoorbeeld naar de belangrijkste variabelen in een keuze of wat er gebeurt als je iets verandert. Dan krijg je dus ook verschillende soorten antwoorden terug. Volgens mij is dat uiteindelijk het soort communicatie dat je met een algoritme moet hebben.”
Dat de werving van talent vooralsnog goed gaat, heeft ook met de locatie van het kantoor van Deeploy te maken, geeft Stolk toe. Het bedrijf zit immers in het midden van het land, vlakbij het Utrechtse Centraal Station. “De locatie is denk ik wel heel belangrijk. Zelfs in het centrum van Amsterdam is het al lastiger. Amsterdam zelf heeft natuurlijk ook talent, maar als je vanuit Eindhoven twee keer per week naar het centrum van Amsterdam moet komen, ben je al snel acht uur aan het reizen voor twee dagen werk. En remote teams zijn in mijn ogen tricky als je nog redelijk klein bent. Als je met tien tot twintig man werkt, ben je ook nog heel erg bezig met samen ideeën uitwerken. Dat gaat lastiger als je allemaal in een online call zit. Je hoeft echt niet iedere dag naar kantoor te komen, maar één of twee keer per week vind ik wel belangrijk om samen verder te komen.”
Klein maar fijn
Ook de Nederlandse cultuur is volgens Stolk erg geschikt voor startups. “Volgens mij hebben wij een cultuur die innovatie vrij snel omarmt. Dat zie je denk ik ook terug in het startupklimaat: we zijn redelijk goed in het snel ontwikkelen van wat grotere bedrijven.” Toch groeit slechts 21% van de startups door naar scale-up, tegenover 60% van de startups in de Verenigde Staten. Dat ziet Stolk niet direct als een probleem. “Nederland zou enorm baat hebben bij een sterk en divers startupklimaat. We hebben er niet per se baat bij als we alleen maar dominante partijen hebben op de markt.”
Waar zijn die investeerders
Een ander probleem dat experts noemen is het vinden van Nederlandse investeerders. “Startups gaan sneller naar Londen of de VS omdat je daar gemakkelijker aan financiering kunt komen”, zei Robin Biersma, beleidssecretaris startupklimaat bij VNO-NCW, eind vorig jaar tegenover AG Connect. Vooralsnog heeft Deeploy volgens Stolk geen problemen rond het vinden van investeerders, maar Stolk vindt net als Biersma wel dat er meer gedaan kan worden op het gebied van investeringen. “We zijn redelijk vrijgevig met subsidies in Nederland, maar de overheid zou nog meer kunnen doen door indirect mee te investeren in venture capitalists, die vervolgens dan zelf weer investeren in startups. Volgens mij is dit een gezonde manier van ondersteunen, waar ook de samenleving veel baat bij heeft.”
Daarnaast ziet hij net als Biersma kansen voor pensioenfondsen. “Volgens mij kunnen zij veel meer investeren, waardoor er simpelweg meer geld beschikbaar gaat zijn voor innovatie. En hopelijk dan ook voor een langere termijn. Venture capitalists hebben van nature een termijn van zes tot negen jaar, sporadisch twaalf jaar. Daarna willen ze weten waar de omzet blijft. Als je echt met fundamentele innovatie bezig bent, dan duurt dat langer. Kwantumcomputing is bijvoorbeeld niet over twaalf jaar klaar, dat duurt langer. Pensioenfondsen zouden samen met investeerders die termijn kunnen verlengen. Volgens mij zitten daar namelijk ook de grootste parels.”
Dit artikel is ook gepubliceerd in het magazine van AG Connect (januari 2023). Wil je alle artikelen uit dit nummer lezen, zie dan de inhoudsopgave.
Redacteur bij AG Connect. Schrijft onder meer over de IT-arbeidsmarkt, IT-onderwijs, software-ontwikkeling en zakelijke software.
e.meijer@agconnect.nl